во всю голову крепкий человек
Недавно в общественно-политическом русскоязычном журнале The New Times было опубликовано интервью с Навальным
Выдержки:
Альбац: То есть цикл 2012 года вы пропускаете?
"Навальный": Я считаю, что никаких циклов нет. Никаких сроков нет, дедлайнов нет, они могут избрать кого угодно в марте 2012 года, а в апреле уже все закончится. Я думаю, власть в России сменится не в результате выборов.
Альбац: Тунисский или ливийский вариант?
"Навальный": Мы называем это тунисским сценарием, потому что нет другого названия. Понятно, что в России сценарий будет какой-то другой, и никто не понимает, какой. Будет некое противостояние коррумпированной верхушки и широких народных масс.
Альбац: Другими словами, вы ждете, когда пойдет волна снизу?
"Навальный": Я не жду, я ее организую. Моя идея заключается в том, что мы не знаем, когда случится этот момент, но мы можем всеми силами его приближать. И не нужно из соображений политкорректности играть с властью в какие-либо игры. Это жулики и воры. С ними нужно бороться, создавать им проблемы, стрессы, вовлекать в создание проблем все больше и больше людей. Чем активнее мы работаем в этом направлении, тем ближе тот момент, когда все изменится.
Ну, вот и ясно все. Зачем нужен "РосПил", Навальный сам сказал: чтобы провоцировать и стимулировать активное население страны на Тунисский сценарий. Ну, правда, зачем еще? С коррупцией, что ли, бороться? Еще заражение крови прижиганиями зеленкой полечил бы.
И пусть он потом говорит о том, что возможны и мягкие варианты - это, ИМХО, от лукавого. Он не против того, чтобы в России стали вешать на фонарях. Следующий шаг какой? Приходит миротворческое НАТО. Собственно, НАТО может прийти и без повешаний, на призыв о помощи от законной власти. Или из-за обеспокоенности США (как же, ядерный потенциал может оказаться в руках экстремистски настроенных русских! и ресурсы России тут, конечно, ни при чем).
Лично я не хочу революций - новой крови, нового бардака, еще более страшного, чем в 90е, и уничтожения России (никто ведь всерьез не думает, что Россия как страна сможет пережить еще один круг?). Не хочу того, за что ратует Навальный.
Выдержки:
Альбац: То есть цикл 2012 года вы пропускаете?
"Навальный": Я считаю, что никаких циклов нет. Никаких сроков нет, дедлайнов нет, они могут избрать кого угодно в марте 2012 года, а в апреле уже все закончится. Я думаю, власть в России сменится не в результате выборов.
Альбац: Тунисский или ливийский вариант?
"Навальный": Мы называем это тунисским сценарием, потому что нет другого названия. Понятно, что в России сценарий будет какой-то другой, и никто не понимает, какой. Будет некое противостояние коррумпированной верхушки и широких народных масс.
Альбац: Другими словами, вы ждете, когда пойдет волна снизу?
"Навальный": Я не жду, я ее организую. Моя идея заключается в том, что мы не знаем, когда случится этот момент, но мы можем всеми силами его приближать. И не нужно из соображений политкорректности играть с властью в какие-либо игры. Это жулики и воры. С ними нужно бороться, создавать им проблемы, стрессы, вовлекать в создание проблем все больше и больше людей. Чем активнее мы работаем в этом направлении, тем ближе тот момент, когда все изменится.
Ну, вот и ясно все. Зачем нужен "РосПил", Навальный сам сказал: чтобы провоцировать и стимулировать активное население страны на Тунисский сценарий. Ну, правда, зачем еще? С коррупцией, что ли, бороться? Еще заражение крови прижиганиями зеленкой полечил бы.
И пусть он потом говорит о том, что возможны и мягкие варианты - это, ИМХО, от лукавого. Он не против того, чтобы в России стали вешать на фонарях. Следующий шаг какой? Приходит миротворческое НАТО. Собственно, НАТО может прийти и без повешаний, на призыв о помощи от законной власти. Или из-за обеспокоенности США (как же, ядерный потенциал может оказаться в руках экстремистски настроенных русских! и ресурсы России тут, конечно, ни при чем).
Лично я не хочу революций - новой крови, нового бардака, еще более страшного, чем в 90е, и уничтожения России (никто ведь всерьез не думает, что Россия как страна сможет пережить еще один круг?). Не хочу того, за что ратует Навальный.
-
-
12.05.2011 в 10:43-
-
12.05.2011 в 10:49-
-
12.05.2011 в 11:06-
-
12.05.2011 в 12:25А если НАТО, США и Китай... ладно. Положим, никто не решится увязать в новых открытых военных операциях. Они могут просто купить то, что им у нас нужно. Простой бунт, если страна рванет, как паровой котел, только уберет с дороги желающих последние преграды к этому. Или я в чем-то излишне мрачна?
Возможно, что Большая Буча в России могла бы настолько перетряхнуть все сложившиеся за последние десятилетия схемы взаимодействия, что получилось бы в результате что-то путное, нашелся бы новый бывший семинарист, за десяток лет умудрившийся жесткими действиями создать промышленность и освоить новые, непаханые, земли (методы и приемы все уже давно знают. Но сработали ведь). Только гарантий-то этого нет.
Я против Больших Буч - они не гарантируют выхода из тупика, они просто по-быстрому меняют исходные данные.
ИМХО, если есть хоть какая-то возможность отвернуть от того, куда мы катимся, без восстания, которое сейчас, похоже, провоцируют все, от Лунтика до Навального, это необходимо сделать. Хотя бы постараться сделать.
Но это - моя ИМХА.
А что думаешь ты? Ты какой-то конкретный способ действий видишь? Придерживаешься его?
-
-
12.05.2011 в 13:13Дык понятное дело, что не хочется. Никому не хочется) Подобные вещи вообще происходят не оттого, что этого хочется кому-то конкретному, но в силу исторических закономерностей. И кроме бывшего семинариста там была целая партия большевиков, аналога которой я нигде сейчас не вижу, увы.
Более того, я вам таки сразу скажу, что никакого кровавого бунта Навальный с Лунтиком не устроят. Просто у нас с 1991-го года борются две силы - бабло и власть, тобишь чиновники и крупный бизнес, за право пилить страну дальше. Сначала, до Путина, рулили олигархи, потом чиновники, теперь капитал хочет взять реванш, а для прикрытия этой чехарды снаружи и придумывается эта "оранжевая революция по-российски". На фонари "протестующим за демократию" вешать никого не позволят, поскольку если народу дать это сделать, то на этих самых фонарях окажутся обе противоборствующие стороны - те из них, что до еропорта не успеют добежать, конечно. Ну а другая сторона, чиновная, которая прикрывается патриотизмом, пытается показать первую как наймитов зарубежных сил, чтобы хоть как-то создать себе резерв, на который можно опереться в случае тех самых беспорядков "за демократию и против коррупции". Поэтому когда у нас на улицах "болеющие всею душою за Россию" дураки будут колотить друг друга, одни за свободу, а другие за государство - обе довольно абстрактные ценности в изложении их вожаков, надо сказать - это будет именно что прикрытие борьбы властных группировок. Вне зависимости от того, кто победит - поцреоты-"путинцы" или либералы-"медведевцы" - страна гарантированно продолжит итить туда же, просто разными темпами и разными путями. НАТО и Китай, кстати, в это вмешиваться не станут, поскольку для них это ситуация "win-win" - если победят "либералы", можно будет грабить Россию еще быстрее, а ежели "поцреоты" - то с ними они уже знакомы и умеют договариваться, так что внакладе не останутся.
МХО, если есть хоть какая-то возможность отвернуть от того, куда мы катимся, без восстания, которое сейчас, похоже, провоцируют все, от Лунтика до Навального, это необходимо сделать. Хотя бы постараться сделать.
Мустафа Кемаль, бугага. Вот только мне убеждения не позволяют сидеть и надеяться на то, что в критический момент найдется какой-то полковник, который ВНЕЗАПНО всех спасет. История Турции говорит нам, что такие вещи происходят. Это, кстати, тоже в рамках исторических закономерностей - существует вероятность, что выразитель интересов значительной части народа таки появится и установит пресловутый "порядок", но вероятность эта не равняется единице.
А что думаешь ты? Ты какой-то конкретный способ действий видишь? Придерживаешься его?
Что я думаю - я уже выше кое-как изложил, ну а до способа действий... Я ж не полковник))) Я даже не капитан войск связи, да и в роль личности в истории не особо верю, так шта-а остается мне по мере сил выпускать свои ликбезы и надеяться, что хоть кому-то от них станет немного понятнее, шо творится. Толку в большом масштабе от этого, конечно, нет, зато более-менее полезно.
-
-
12.05.2011 в 13:14Поддерживаю.
Самое печальное, в большинстве частей бывшего целого будет ещё хуже чем сейчас. Примерно как в Африке.
-
-
12.05.2011 в 13:43А ликбезы - это, похоже, и есть то единственное, что не-полковники могут делать. Ты в этом плане вообще молодец. Спасибо, серьезно.
Кстати, а что про Кургиняна думаешь с его АКСИО? Его расклад выглядит вполне логичным и стройным.
Leroks - ну так. Кто на верхушках осколков-то останется? Все те же, либо медеди, либо верные путинцы. Если, конечно, ликбезы не сработают *).
-
-
12.05.2011 в 14:18Да ладно, кто их прочитает или послушает-то, если подумать? Ежели человек десять-двадцать, то это уже будет очень и очень хорошо, а что такое двадцать человек, когда у нас каша в голове даже у тех людей, которые в интернетах сидят и, казалось бы, доступ к любой информации имеют, а у тех, у кого нету интернетов? Ой. То-то и оно. И потом, мои просветительские способности более чем скромные, и сам я еще не во всем разобрался до конца, так шо... Капля в море. Но это хотя бы моя капля в море)
-
-
12.05.2011 в 14:18Нас уже поделили, и даже примерно известно, как. Но драка за куски пирога будет нешуточная... и многих наверняка будут ждать сюрпризы. Русь и не такое переживала.
Только вот "жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе..."
1812 г. - Франция. Член НАТО
1914 и 1941 гг - Германия - член НАТО
Англия - спровоцировала обе эти войны, главный соперник по "Большой игре" - член НАТО.
И Америка - на новеньких.
У кого-то еще есть сомнения по поводу наиболее вероятного противника? Хотя Китай игнорировать все же не стоит. Война на два таких фронта, это... Великая Отечественная померкнет по степени катастрофы.
А с Навальным все ясно теперь, да... Из одной кассы с Лунтиком жалованье получает.
-
-
12.05.2011 в 14:25Максимкалашниковщина какая-то. Эмоций много, толку мало.
Почитайте западную риторику - вы не раз наткнетесь на мысль о "несправедливости" владения России такими богатствами.
Вот как-то не видел. Там они у себя много глупостей печатают, но напрямую таких вещей я не встречал. Кажный раз, когда случается замятня с Украиной насчет газа поднимается вой, что мол "Россия контролирует нас через трубу, спасайсяктоможет, мы все рабы Путена и Газпрома", и призывы срочно покупать энергоносители у кого-нибудь другого - это да.
Для того и в Ливию полезли, бугага.1812 г. - Франция. Член НАТО
1914 и 1941 гг - Германия - член НАТО
Англия - спровоцировала обе эти войны, главный соперник по "Большой игре" - член НАТО.
И Америка - на новеньких.
Грхм. Давайте, валите все в кучу. Я еще могу накидать!
Турция - 1568—1570 • 1676—1681 • 1686—1700 • 1710—1713 • 1735—1739 1768—1774 • 1787—1792 • 1806—1812 • 1828—1829 • 1853—1856 • 1877—1878 - ЧЛЕН НАТО!
-
-
12.05.2011 в 19:04Если Россия ослабеет из-за внутренних проблем (если победят либералы или, положим, грызня будет длиться и длиться), то тогда, возможно, откат к тем временам, когда запад просто качал нашу нефть, почитай бесплатно, будет не самым хреновым вариантом...
Конечно, победа путинцев - не на много лучше.
Но, все-таки, безнадежность в оценке перспектив только навредит, я уверена. Шансы-то есть по-любому, всегда, и забывать о них не стоит. Другое дело, что рассчитывать на эту вероятность - глупость.
Tarkin - ммм... Ликбезы можно, к примеру, тиражировать. Я вот буду только рада в этом поучаствовать. У тебя отлично получается, и тот, кто насмелится послушать, к примеру, про Парижскую Коммуну, поймет, что дело это вовсе не скучное, не трудное, а вполне даже интересное. И продолжит слушать твои микро-лекции. И будет получать информацию. Просто информацию, к сведению, для размышления.
И, да, так что про Кургиняна-то думаешь?
Медведица - все-таки, думается, пессимизм, как и оптимизм, нужно дозировать. Оптимизм ослепляет, пессимизм - лишает воли к действиям. Ну, да, по одному мы нихрена не можем, только постараться выжить, если вдруг все-таки что. Но если есть возможности объединяться в (блин, как по-казенному звучит-то! %)) конструктивном направлении, это просто необходимо делать. И, блин, конструктивничать. Разумное и доброе сеять, например. Пресекать, где возможно, вопли сепаратистские, анархистские, и прочие, которые работают на руку тем, кто губит нашу страну. Пусть не все, но кто-то да услышит и запомнит. Так - один раз, другой - если, блин, десяток человек задумается о происходящем и вероятном, о вполне возможном крахе и путях, которые к нему ведут - это же прекрасно. У тебя десяток, у меня - десяток, у Таркина - десяток. А мы ведь далеко не одни такие красивые.
Мне кажется, движения и течения именно так и создаются.
-
-
12.05.2011 в 19:30С Кургиняном я подробно не знакомился, только видел краем глаза как он по телеящику Млечина со Сванидзой гонял. Плюс моя мать его знала еще по геологоразведке.
-
-
12.05.2011 в 20:49посмотри на досуге? Он подводит интересную теоретическую базу под происходящее. И предлагает варианты.
-
-
12.05.2011 в 21:00М-мда. Начал я смотреть последний выпуск "Сути времени"... Начал Кургинян за здравие, кончил за упокой. Начал со вполне логичных и кошерных выкладок, что Китай есть главный на сегодня соперник США, а кончил тем, что у США за спиной-де стоят какие-то мировые заговорщики, которые-де мечтают руками США довести мир до коллапса и на его руинах построить новый мировой порядок.
Ой-ей-ей. Как и все конспирологи, кстати, он не объясняет некоторые аспекты своей теории вообще, просто выдает их за данность.
-
-
12.05.2011 в 21:24-
-
12.05.2011 в 21:29Дак тут проблема в том, что чтоб эти выкладки сделать, не надо быть Кургиняном, а мировой фашизьм вкупе с "когнитариатом" меня коробит.
-
-
13.05.2011 в 19:16А с когнитариатом что дергает? Сам принцип объединения в новый класс?
И ты ничего не сказал про цитирование твоего НАРКОМПРОСа. Можно?
-
-
13.05.2011 в 19:29Как тактика мне его метод тоже не нравится - нельзя объяснять слушателям вещи на пальцах и стрелочками на бумажке, и при этом оперировать понятиями типа "когнитариат" или "макросоциальный". Плюс я сформулировал, наконец, что мне в его передачах не нравится. Он упирает на то, что рассматривает все логично, между тем все эти теории про мировой заговор они именно что берутся внезапно и с потолка. Все равно как если бы кто-то объяснял второй закон термодинамики, а потом ВНЕЗАПНО заявил, что он доказывает существование Ктулху, ну или что-то в этом роде.
А с когнитариатом что дергает? Сам принцип объединения в новый класс?
Угу. Я понимаю, что он сам интеллигент и ему обидно, но это ж не серьезно.
И ты ничего не сказал про цитирование твоего НАРКОМПРОСа. Можно?
Эм, там пока цитировать особо нечего) Но можно, почему бы и нет.